J'ai emprunté 30000 euros pour me lancer dans le minage mais j'apprends que eth ca sera bientôt fini, quelles sont mes options?
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Salut, je me permet un petit retour d’expérience perso, je suis en plein test aussi, et un peu dans le même cas.
Sauf que je mine dans mon garage !J’ai actuellement une puissance de Hash 400Mh/s pour environs 1200W de puissance elec.
Il me faut actuellement environs 100h pour miner 0.1 ETH soit 1000h/ETH pour 400Mh/sPetit test de calcul d’apothicaire, qu’on me corrige si je dis des bêtises.
365jours*24h=8760h
8760h/1000=8.76ETH/An pour 400MH/sun petit coup de produit en croix pour monter a 1750Mh/s
8.76*1750/400=38.25ETHSachant que :
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la difficulté de calcul augmenter en permanence, donc a la fin de l’année, mon hypothèse de base : 0.1ETH pour 400MH/s ne sera plus valide, ce sera un peu moins (dans quel mesure ca je ne sais pas).
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l’EIP 1559 va diminuer d’environs 15% les gains de ETH des mineurs. (la récompense de block va passer de 2ETH a 1,67)
Source ici
Ce qui va encore venir grignoter l’estimation… -
Sans oublier que l’état va te piquer une belle taxe a la fin.
(tout dépend de ton montage, je te conseille de discuter avec un comptable pro pour faire un peu d’optimisation fiscal) sinon c’est flat Taxe de 30% sur tout tes gains. -
comme chuck l’a dis, il sera toujours possible de miner autre chose après.
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Un grand mystére demeure pour moi sur l’ETH 2, comment fonctionne le système si il n’y a plus de mineur :alien_monster:
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Ca chauffe ! dans un appartement, si t’es sous les toit, ou je ne sais ou, tu risque vite de te retrouver avec 45°c dans l’appart. cela veut dire : soit clim’ (surcout + bruit + consommation elec) soit grosse extraction d’air (surcout ++bruit)
Voila voila … si j’ai dis des bêtises corrigez moi !
(et il y a sans doute des choses a ajouter !)Edit: et du coup, au milieu de tout ca, il y a l’achat du matériel, et sa consommation électrique, qui vient impacter directement la rentabilité du projet, qui fait que c’est viable, ou pas.
Mais la, je conseil franchement des bases en compta, ou d’avoir un bon soutiens pro pour faire ca en France. -
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quelques part tout les 2 (@Zip67 ) on se rejoint sur 1 point: d’ici très peu de temps… je ne vais avoir qu’une carte graphique avec la question “quoi miné?”
Sur le point: acheter vite pour que l’eth te rembourse quelque chose (je suis pas fan du tout …)
Après il faut évité de prendre le minage (pow, pos …etc) comme entré fixe et sure dans tes comptes … vu les variations de prix, la difficultés (pow) (j’ignorre quels sont toutes les variables a chaque fois… mais y’a une phrase qui m’est resté dans la tête d’un youtubeur qui expliquais tout sur le minage, il a dit dit: le minage c’est une course de fond… tu gagne sur du long terme… (c’est pasmot pour mot mais mister TK l’avais très bien formulé)
le coté immobiliers, invertissement de logement (ca peu être interessant… mais ne base pas de remboursé un crédit via ether ou autre …
ou j’ai pas bien compris…
mais dans tes comptes si jamais demain … (bon je vois pas pourquoi mais allons-y) si la crypto vaux 0 … que tu puisse vivre normalement … et que bon… “fais chi** mais faut revendre tout le matos maintenant!!!”
@Chuck-LeLimier a dit dans J'ai emprunté 30000 euros pour me lancer dans le minage mais j'apprends que eth ca sera bientôt fini, quelles sont mes options? :
Chuck LeLimier Chuck LeLimier
30k??? Non fais pas ça… Javais mis 12k en aout dernier… Après, l’eth ne se minera plus, il se stackera. Achète 32 eth et fais toi un noeud eth alors, c’est mieuxouai carrement !!! j’ai renvoyer sur whattomine dsl … reflexe gpu
et pour le texte au dessus: je voulais répondre au fur et a mesure …sacré histoire je continue a lire je viendrai édité …
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Si je peux me permettre un conseil, on investi pas (et encore moins en emprunt) autant d’argent sans se renseigner un minimum. Alors bien sûr les gens ici te conseillerons avec plaisir (personne n’a la science infuse, tout le monde demande des conseils c’est normal). Mais tu as l’air de manquer d’énormément de base.
A ta place, je commencerais BEAUCOUP plus petit. Dis toi que actuellement miner peut paraitre TRÈS intéressant, mais il n’y a pas que l’ETH 2.0 en PoS qui pourrait potentiellement poser problème. Rien ne garanti que l’ETH ne va pas s’écrouler demain. Si c’est le cas, pourras-tu rembourser ton crédit ?
Le minage, c’est comme l’investissement, n’utilise QUE l’argent que tu peux perdre.
Après, si cela peut te rassurer, il y a peu de chance que ton matériel soit inutile lorsque l’ETH ne sera plus minable. Il y a juste un risque que cela rapporte moins, et que le matériel aie moins de valeur. Et je doute que l’ETH passe en PoS avant une grosse année.
En résumé, je suis plutôt d’accord avec ce que @lelievre3129 et @Chuck-LeLimier t’ont déjà dit. Perso, je me lance dans le minage maintenant (en m’y étant déjà interessé il y a deux bonnes années) parce que j’ai eu d’assez bonnes occasions et que je vois ça comme un investissement long terme.
EDIT : Et si t’as un contact direct avec NVIDIA pour te filer autant de 3090 … Soit t’es le fils du patron, soit … Fais attention aux arnaques
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j’ai pas envie de te dire “oublie la crypto pour le moment” c’est limite le meilleur moment pour s’y interessé car les gains actuel seront a nouveau possible par la suite …
Après j’ai l’impression dans ce que tu dit que tu voulais miné et garder eth jusqu’a ce qu’il te rembourse… tu avais connassance de la course de fond … tu avais donc deja un plan pour le credit (j’espère…)
Mais ether c’est fini pour s’y lancer selon moi … (@Chuck-LeLimier tu dit 1an pour se remboursé mais a 250€ pièce ca fais 1.000 balle 4 CM … 1an quand ont avais le matos a un autre prix !!
selon moi ether c’est mort car même si ether 2.0 sort en 2022 (on est 2021 …si c’est mort) …
du coup fait ton projet appart … remboursement de crédit … no stress … comme tu le voulais (@Zip67) et a coté renseigne toi sur la crypto vraiment car ce qui a pu t’y poussé (et j’imagine que c’est l’argent… ou la technologie blockchain qui facine et les projets développé dessus) mais belles occasion seront possible …
Maintenant c’est "quoi miné et comment? " (je dit miné mais je pense au staking et tout ce qui est du domaine: "participations a la validation <=> récompense "
(de mon coté je ne deviendrai pas ether-septique, mais j’avoue qu’en voyant sur quoi reposais les promesses ether 2.0 et les projets qui se developpe a coté … je me dit qu’ether n’aura pas la grandeur qu’il avais théoriquement a l’annonce des projets … heuresement que les erc-20 sont variés et là… et continuerons mwouhahaha
)Le sujet est vaste et va falloir se documenter:
-qu’est-ce que la blockchain
-qu’est-ce qu’une crypto-monnaie?
-differences monnaie electronique, crypto-monnaie ?
-la validatons des transaction …https://cryptoast.fr/ethereum-2-0-comment-met-en-place-mutation/
https://www.cointribune.com/actualites/preparez-des-aujourdhui-le-staking-dethereum-20-eth/
https://cryptoactu.com/ethereum-2-enclencher-hausse-record-eth/
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pour moi tout a été résumé par cette phrase : “Le minage, c’est comme l’investissement, n’utilise QUE l’argent que tu peux perdre.”
Après y’a un autre truc qui me choque, tu étais partis sur miner de l’eth avec de la 3090 qui coute plus de 2000€. Sur de l’eth il me semble que la 3090 a un rendement de 120 mh/s
une 3060 ti d’occasion ( neuf quasi introuvable) a prix cher ça se trouve a 750€ éventuellement pour ce prix la tu trouve aussi 3070. 3060ti = 3070 = 60 mh/s en gros.
tu paye plus de deux fois plus cher, pour a peine doubler les performances, as tu analyser cela? vas tu rentabiliser cette différence par le cout de l’électricité? -
franchement c’est même plus a calculé … dans 1 an … 1 an et demi y’a le POS … le temps de remboursé le materiel (et vu les prix … 1K de carte mère … on dit 1 ans quand les 4 ont est as a 200 allez !!!
ether au GPU faut zaper -
@lelievre3129 Vu le hashrate qu’il se prendrait avec autant de GPU, 800€ de diff c’est vite “comblé” tu sais. Après ça ne change rien au fond ^^
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Peut-être prier pour faire assez d’eth pour lancer un noeud une fois qu’il ne sera plus possible de le miner… 32 eth… Faut espérer une bonne chute du coup…
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Moi je suis désolé… Mais je vais être plus “méchant” que mes collègues ci-dessus.
A première vue, tu n’y connais rien (ou du moins pas grand chose) en minage, et en plus tu fais un crédit à la banque pour pouvoir te lancer.
Je suis désolé de te dire ça, mais tu files droit au casse pipe.De mon expérience personnelle, j’ai mis 3 ans à être rentable. Mais ça ne veut pas dire qu’au bout de 1 an et demi je m’étais remboursé la moitié. Non, ça ne marche pas comme ça. Comme l’ether a chuté, je ne pouvais/devais pas vendre. J’ai donc produit à perte pendant 3 ans (100€ d’électricité par mois environ) et je suis devenu rentable seulement il y a quelques mois quand l’ether est remonté.
Ce que je veux dire par là, c’est qu’il y a un risque que l’ether rechute, et dans ce cas, tu ne pourras pas les vendre, il faudra donc continuer à payer l’électricité (et ton crédit) en attendant des jours meilleurs, et vue le montant de ton investissement, ça coutera combien? entre 500 et 1000€ par mois?
Bien entendu, je ne connais pas ta situation financière, mais si tu ne peux pas te permettre de payer ton crédit et ta conso électrique sans rentrée d’argent derrière, laisse directement tomber. C’est beaucoup trop risqué.
D’autres idées en vrac :
- Je déconseille un rig de 19 cartes graphique. Il vaut mieux faire 3 rigs différents par exemple. Si jamais tu as un problème matériel, ou logiciel, c’est les 19 cartes qui vont arrêter de miner
- Dans ton calcul de rentabilité, as-tu compter les 30% d’imposition? L’électricité? La hausse de la difficulté du minage? L’EIP 1559?
- Dans 1 an ou 2, plus possible de miner de l’eth, il faudra passer sur un altcoin avec une rentabilité au minimum 3 fois moindre
- Es-tu sûr de pouvoir te fournir en carte? Parce qu’il y a pénurie mondiale actuellement, et si ça prend quelques mois pour les recevoir, ça va encore réduire ton temps de minage avant ETH 2.0
Enfin, pour résumé, TROP RISQUE, la règle d’or c’est “N’investis que ce que tu peux te permettre de perdre.”
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@lelievre3129 mon but c’est de comprendre le raisonnement. Concernant la jouabilitée d’un projet de mining sans trop de risque je pense que ça reste faisable a l’heure actuelle sous réserve de réussir a trouver de bonne occasions et d’avoir un bon tarif d’elec’. ( inconnue ici dans cette équation)
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D’autant qu’a 2k il faut réussir a mettre la main sur les 3090, elles sont plus a 2200, 2300 les rare que j’ai vu passer en stock.
Franchement, en un an, c’est encore rentabilisable, suivant le cours forcément, il est possible de retomber juste sur ses pieds, et d’amortir le matos:
- avec une structure et en payant tout en HT. ( gestion de la TVA)
- Et en amortissant le matériel ( comptable)
Et au bout d’un an, on a le matos amortis, et on peut miner autre chose juste au prix du courant, ou on revend le matos.
Mais c’est possible qu’il y ai énormément de matériel sur le marché dans un an, donc un prix de revente plus bas.
Dans tout les cas, faut être bien calé sur le sujet et rigoureux.
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avec electricité gratuite… si tu as le materiels a déquat (je sais pas l’ecrire lol) biensur que ca peu etre rentable …mais il ne faut pas esperer investir une somme dans le minage et le remboursé le 1 mois … ni même LES premiers mois …
il ne faut pas s’enflamé a cause du prix actuel…quand @MAC_Ak dit:
Mais ça ne veut pas dire qu’au bout de 1 an et demi je m’étais remboursé la moitié.Exacte… moi je n’ai pas fait comme lui… je n’ai pas miné a perte j’ai coupé le rig… j’aurai remboursé le tout en janvier de cette année soit 1 ans et demi aprèsmais j’aurai commencer juste debut 2019 ca aurai rien changer … il m’aurai fallu 2 ans cette fois
… jai commencé a m’y interessé mi 2019 j’ai eu mon rig sept-2019 (sans compter que j’ai grillé 1 carte mère, des rizer je les compte plus mais je sais pas pk ils déconnes … c’est une course de fond et les prix actuelle payent ceux qui ont miné les mois et années passées … -
Il n’y aucun soucis à emprunter pour se lancer dans le mining mais je rejoins @MAC_Ak dans sa réflexion.
Si tu empruntes, tu te lances dans une stratégie plus risquée et ça nécessite donc un niveau de connaissance technique en minage et gestion de cryptos (trading, staking, lending…) déjà assez élevé. D’autres sont passés avant toi en 2017 avec la même idée et s’y sont cassés les dents. Une personne sur ce forum avait emprunté avec ses amis pour lancer une ferme d’asics et quand le cours a flanché, ils ne pouvaient plus payer et ont tout vendu à perte.
D’une manière moins globale, si je devais me lancer dans le mining aujourd’hui, je ne prendrai pas de rigs mais je me dirigerai vers des asics hébergés dans un mining hotel où les frais sont très peu élevés. Mais je ne le ferai certainement pas avec un emprunt car ça complique la donne.
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Merci à tous pour vos retours.
L’argent n’est pas vraiment un probleme, cependant le seul truc qui me fait peur dans tout ça c’est le fait que l’ETH ferme bientôt d ici 1 ou 1,5 ans. -
Ah, si c’est pas un problème, nous voilà rassurés au moins, tu ne finira pas a la rue dans le pire des cas, ouf quoi^^
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Et si c’est vraiment pas un problème, je suis preneur d’une ou deux 3090
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@Zip67
Hello pourquoi as-tu décidé de miner ? tu veux pas acheter plutot ?
Ca sera plus rapide d’ici peu de faire ça. En moins d’un an tu vas clairement avoir un meilleur rendement que le minage.Par contre à quel moment 30000€ c’est pas un problème, mais par contre qu’ETH devienne PoS, ca devient un probleme ? C’est incohérent.
Et comment tu peux parler de “propriétaire d’ETH qui peut décidé d’arrêter que l’on mine” et de penser que tu vas être rentable toujours autant durant tout le reste de l’année et …
Bon je continue pas ce sujet, ca m’exaspère de voir ce genre de comportement.
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@florian2 De ce que j’ai compris, il s’est vu accordé un prêt pour l’achat de matériel informatique uniquement, donc impossible d’utiliser ses 30k pour acheter autre chose que ce qui était prévu dans le contrat de prêt
Maintenant, je rejoins certains, c’est quand même bien risky de prendre un prêt pour mining tout en étant débutant, +1 pour ta paire de cojones :grinning_face_with_smiling_eyes:
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@16HEURES30
La chance qu’ont les mineurs durant ce bullrun c’est surtout la prévision du prix d’ETH à l’avenir : Déjà qu’ils seront hyper rentables sur le minage, en plus derrière ils vont faire x4 dans les 2 ans sur le prix donc clairement c’est rentable.Bien sûr tout cela dans le cas où tout se passe comme prévu pour Ethereum et sans crise entre deux.
En vrai, cette prise de risque me semble folle, c’est comme conduire une porsche et demander “comment fonctionne le passage de vitesse du coup ?”
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@florian2 Je pense qu’on lui a clairement tous dit la même chose … Son “projet” ressemble + à un coup de tête parceque “bla bla bla les crypto c’est de l’argent facile”. C’est à la mode quoi
