Minage & fiscalité - update 2021

[Herc]

@qxdrthn
Eux même ne savent pas vraiment, rien n’est clair.
Entre :
La peur d’être requalifié pro pour quelques trades.
La complexité pour remplir les CERFA, pire encore si on a fait de sorties en fiat !
Comment expliquer les airdrop’s et la défi.
Les nft’s c’est crypto, bien meuble ou art ?
Comment on fait quand on est “propriétaire” d’un bout de terrain virtuel ?
Comment on déclare un nft qu’on a miné, vendu et sur lesquels on touche 5 ou 10% de chaque future ventes ?

Mon plus gros cauchemar dans la crypto, c’est pas le bear, c’est comment déclarer CORRECTEMENT mes impôts !

Quand aux mineurs, bon courage à vous

[qxdrthn]

@Raniva a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

Je pense qu’il y aura un petit paquet d’année tranquille avant qu’un contrôleur des impôts soient au courant de la législation des crypto
Les CB des plateformes sont un bon moyen d’utiliser sa crypto ,

je pense que c’est plutôt aux banques qu’il faut se méfier pour ceux qui récupèrent en passant par leur compte en France

J’ai pris connaissance de l’existence des cartes cryptos que récemment.
En commençant à regarder comment retirer en FIAT, je me suis rendu compte que certaines banques pouvaient poser problème et la mienne fait partie du bas du tableau.
Utilises tu toi même ce type de carte ?

[Raniva]

Oui la carte de Binance , et ca fonctionne bien

[qxdrthn]

@Raniva a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

Oui la carte de Binance , et ca fonctionne bien

Nice!

Grosso modo, tu déposes des cryptos acceptées par binance sur ton compte carte crypto, tu les convertis en FIAT et tu peux utiliser ces FIAT en paiement par carte chez les commerçants modulo des frais.

Je suppose, admettons que tu déposes l’équivalent de 1000€ de crypto, tu fais un achat de 900€.
Ca veut dire qu’il faut anticiper la flat tax sur cet achat lors du paiement des impôts ?
Ca peut vite devenir dangereux cette affaire ^^

[Raniva]

Non riens à convertir, tu met des cryptos sur ta carte (enfin il y a une petite liste des crypto supporté ) et tu lui dis dans quel ordre prendre dans tes cryptos…
Tu peux meme retirer au distributeur, mais tu ne gagnes pas de cashback
En France, je paye ma CB et ca me rapporte rien , chez Binance, c’est gratuit et tu as un cashback… j’ai vite choisi

[antebzh]

@Raniva BNB BUSD BTC etc etc…ca se fait en 10sec avec l’appli et en plus gros avantage je trouve par rapport a une carte cb classic, si tu n’as rien dans ton portefeuille financement, aucunes transactions avec ta carte n’est possible, c’est une sécurité supplémentaire.

[Cryptophagia]

tu peu payer en crypto: au magasins, sur internet, et retrait au DAB

la liste des crypto:

ps: le cashback est en fonction de la quantité de BNB détenu: c’est par palier

[qxdrthn]

@Raniva a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

Oui la carte de Binance , et ca fonctionne bien

Je me laisserais bien tenter mais pour le suivi de l’imposition ça me semble bien trop dangereux.
Surtout en cas de grosses dépenses.
Parce que quand tu retires depuis l’exchange vers ton compte bancaire, tu as l’intégralité de la somme dont le dividende qui partira à l’état que tu vas mettre de côté pour payer tes impots l’année d’apres.

Quand tu payes avec ta carte, ce n’est pas le cas. Tu retires juste ce qu’il faut pour payer ton bien.
Si tu dépenses admettons 10000€ sur une année N, l’année N+1 il faudra être en mesure d’avoir les fonds pour payer environ 30% de flat taxe soit 3000€ dans le pire des cas.

[Raniva]

@qxdrthn a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

Parce que quand tu retires depuis l’exchange vers ton compte bancaire, tu as l’intégralité de la somme dont le dividende qui partira à l’état que tu vas mettre de côté pour payer tes impots l’année d’apres.

?? Pas compris ta phrase

Quand tu payes avec ta carte, ce n’est pas le cas. Tu retires juste ce qu’il faut pour payer ton bien.
Si tu dépenses admettons 10000€ sur une année N, l’année N+1 il faudra être en mesure d’avoir les fonds pour payer environ 30% de flat taxe soit 3000€ dans le pire des cas.

Ben j’aurais dépensé 10000€ et c’est tout.

Mais après chacun est libre de trouver qu’on est pas assez taxé , quand j’achète le produit (bien alimentaire / loisirs / restau) je paye deja les taxex et Tva de mon produit , je me sens pas tricher…

[qxdrthn]

@Raniva a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

Oui la carte de Binance , et ca fonctionne bien

Je me laisserais bien tenter mais pour le suivi de l’imposition ça me semble bien trop dangereux.
Surtout en cas de grosses dépenses.
Parce que quand tu retires depuis l’exchange vers ton compte bancaire, tu as l’intégralité de la somme dont le dividende qui partira à l’état que tu vas mettre de côté pour payer tes impots l’année d’apres.

Quand tu payes avec ta carte, ce n’est pas le cas. Tu retires juste ce qu’il faut pour payer ton bien.
Si tu dépenses admettons 10000€ sur une année N, l’année N+1 il faudra être en mesure d’avoir les fonds pour payer environ 30% de flat taxe soit 3000€ dans le pire des cas.

@Raniva a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

@qxdrthn a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

Parce que quand tu retires depuis l’exchange vers ton compte bancaire, tu as l’intégralité de la somme dont le dividende qui partira à l’état que tu vas mettre de côté pour payer tes impots l’année d’apres.

?? Pas compris ta phrase

Quand tu payes avec ta carte, ce n’est pas le cas. Tu retires juste ce qu’il faut pour payer ton bien.
Si tu dépenses admettons 10000€ sur une année N, l’année N+1 il faudra être en mesure d’avoir les fonds pour payer environ 30% de flat taxe soit 3000€ dans le pire des cas.

Ben j’aurais dépensé 10000€ et c’est tout.

Mais après chacun est libre de trouver qu’on est pas assez taxé , quand j’achète le produit (bien alimentaire / loisirs / restau) je paye deja les taxex et Tva de mon produit , je me sens pas tricher…

Quand tu fais un retrait crypto->FIAT depuis un exchange vers ton compte bancaire, tu paies 30% de flat tax sur la plus ou moins value.
Si t’as acheté 10k€ de BTC et qu’au moment de la revente 1 an plus tard, tu souhaites retirer 20k€ sur les 50k€ que sont devenus tes 10k€ de BTC achetés en FIAT, tu paieras 30% de 20-10*20/50 = 4.8k€ de flat tax à titre d’impot.
Donc tu vas récupérer 20k€ de ton exchange dont 4.8k€ serviront à payer tes impots.

Pour ta carte c’est pareil, c’est crypto->fiat donc sur les 900€ que tu dépenses, dans le pire des cas, 30% sont de l’impôt et ne t’appartiennent pas , ce qui veut dire qu’il faut prévoir l’année d’après, la somme des plus ou moins value de l’ensemble des transactions crypto fiat réalisées avec ta carte visa crypto.

[Herc]

@Raniva
Je voulais pas rentrer dans les détails mais je suis d’accord avec @qxdrthn
A chaque fois que tu sors en fiat, il faut déclarer et au dessus de 305 euros par an, tu es imposable à minima 30%
Le plus chiant est pas de payer mais de declarer. Pour chaque sortie Fiat, il faut l’état de ton Wallet a ce moment, le calcul PV et plein d’autres trucs.
La carte binance, il faut virer des euros dessus et la tu peux les utiliser avec la CB Binance…
Et accessoirement profiter du cashback…que tu devra déclarer…

[Cryptophagia]

@qxdrthn a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

Pour ta carte c’est pareil, c’est crypto->fiat donc sur les 900€ que tu dépenses, dans le pire des cas, 30% sont de l’impôt et ne t’appartiennent pas , ce qui veut dire qu’il faut prévoir l’année d’après, la somme des plus ou moins value de l’ensemble des transactions crypto fiat réalisées avec ta carte visa crypto.

d’ailleur question:
si je retire 900$… je dois payer 30% des 900 donc 300 … mais si je retire 300 pour payer mes impots… dois-je déclaré 1200 du coup (les 900 + les 300 ? ) (ouai je suis chiant je sais

@Herc a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

Le plus chiant est pas de payer mais de declarer.

ca je suis d’accord: de mon coté me déclaré ne me dérangerai pas … et payer 1 million d’impots non plus ca signifie que j’ai gagner bcp a coté … mais les papier sont horrible a faire (juste a comprendre deja )
un truc simple du genre “bonjour j’ai toucher 3M … voici 1M … au revoir je demenage a Malte” … voila, simple quoi !!!

[Raniva]

@Herc La loi l’oblige surement…je dis pas le contraire
si j’ai choisi la crypto c’est pas pour me prendre la tête dans des tas de déclaration avec l’argent gagné par mon boulot dont je subis deja l’imposition par prélevement à la source.

Regarde ce que déclare et paye comme impot les Gafam , et on devrait culpabiliser ?!

[Herc]

@R-A-T-bits

d’ailleur question:
si je retire 900$… je dois payer 30% des 900 donc 300 … mais si je retire 300 pour payer mes impots… dois-je déclaré 1200 du coup (les 900 + les 300 ? ) (ouai je suis chiant je sais

Non c’est pas si simple…
Déjà tu retires 305 euros a tes retraits sur l’année.
Ensuite je te laisse chercher… Bon courage…
Il faut le montant total de tes wallets, ton calcul de PV et je sais pas quoi d’autres encore 🤯

[qxdrthn]

@Raniva a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

@Herc La loi l’oblige surement…je dis pas le contraire
si j’ai choisi la crypto c’est pas pour me prendre la tête dans des tas de déclaration avec l’argent gagné par mon boulot dont je subis deja l’imposition par prélevement.

Ce n’est pas un argument valable qui te permettra d’esquiver ce que l’état finira par te réclamer quand t’auras un contrôle fiscale, m’enfin bon c’est toi qui voit.

[Herc]

@Raniva
Je suis en total accord avec toi…
Je crois qu’on préfèrerait tous directement payer 30% sur ce qu’on a sorti et basta…
Mais ils font tout pour compliquer.

Alors on est en pleine zone grise…
C’est marrant, surtout quand on voit que CZ a commencé les CB ici et veut peut être installer son siège aussi.
Le mec s’est dit : " si ça passe en France, alors ca passera partout niveau impôt "

[qxdrthn]

si je retire 900$… je dois payer 30% des 900 donc 300 … mais si je retire 300 pour payer mes impots… dois-je déclaré 1200 du coup (les 900 + les 300 ? ) (ouai je suis chiant je sais

C’est pour ça que je dis qu’il faut s’assurer de pouvoir payer les impots liés aux cartes cryptos, sinon ça veut dire retirer de la valeur de son portefeuille et ce qui te couterait x euros en temps normal te coutera 1.3x en crypto.
Déjà que c’est confiscatoire mais là c’est double peine.

Au fait, je sais pas pourquoi j’ai mis 1 semaine à trouver ça mais c’est l’article le mieux écrit, le plus concis et clair que j’ai pu trouver. Ca me donne un squelette solide pour dérouler point par point.
J’ai pris RDV avec mon centre d’impôts, je croise les doigts car je suis robin hood depuis 2 ans je crois bien.

https://cryptoast.fr/fiscalite-des-crypto-actifs-pour-les-mineurs-et-les-traders/

[Herc]

@qxdrthn a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

@Raniva a dit dans Minage & fiscalité - update 2021 :

@Herc La loi l’oblige surement…je dis pas le contraire
si j’ai choisi la crypto c’est pas pour me prendre la tête dans des tas de déclaration avec l’argent gagné par mon boulot dont je subis deja l’imposition par prélevement.

Ce n’est pas un argument valable qui te permettra d’esquiver ce que l’état finira par te réclamer quand t’auras un contrôle fiscale, m’enfin bon c’est toi qui voit.

Je plussoie !

Mais je comprends ton point de vue @Raniva

Mais comme je l’ai déjà dit, je suis en sueur à chaque fois pour remplir ma feuille d’impôts…et je joue pas au c…
Alors tenter le diable…pour quelques retraits…

[Raniva]

@Herc Je suis clean sur tout le reste au niveau impot , meme la déclaration des sites , enfin pas tous , trop chiant mais surtout plein de plateforme que je n’utilise jamais.
Alors de la à voir que j’ai utilisé ma Cb pour faire les courses et que je l’ai pas déclaré , on est pas encore en Chine
A coté de ça on a aussi une autre Cb pour une autre partie des dépenses, tout ne passe pas par Binance non plus.

[waza]

@Raniva