Intérêt d'un wallet ?
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Au fait :
@Cazador a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
Mais du coup, si le cours d’une crypto grimpe brutalement , comment tu fais si ta envie de tout convertir d’un coup en € ou autre monnaie ? Puisque le temps de tout convertir en passant par un exchange ou autre, le cours peut chuter à l’inverse
Rassure-toi, tu vas toujours rater le bon moment pour vendre ou acheter. Même le trading nécessite une stratégie sur le moyen ou long terme. Se précipiter pour acheter ou vendre en fonction d’un pic soudain c’est la garantie de faire une énorme boulette.
Aussi, même si tu vends pour faire du bénèf, vends toujours vers un stable coin (USDT, BUSD, etc. ). Ne passe en € que si tu veux renvoyer l’argent sur ton compte bancaire. Comme évoqué plus haut, CHAQUE P*TAIN DE CONVERSION D’UN CRYPTOACTIF EN € DOIT ÊTRE DÉCLARÉ AUX IMPOTS et est potentiellement imposable à hauteur de 30% de la plus value réalisée.
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@patpro a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
Rassure-toi, tu vas toujours rater le bon moment pour vendre ou acheter.
Il faut aussi que tu partes sur des cryptos auxquelles tu crois véritablement!
Au début certains ont sûrement regretté de ne pas avoir vendu le BTC à 1€ quand c’est monté puis redescendu, et il s’est passé la même chose après chaque pic.
Pour moi le BTC est principalement un moyen de sécuriser une petite partie de mon argent de l’inflation.
Si le BTC reste à 50k€ jusqu’à 2030, je serais heureux. S’il passe à 1000k€ je le serait d’autant plus.C’est pour ça que je suis hodler et que je ne vendrais pas mes BTC.
Je ne veux pas forcément me faire de l’argent, je veux ne pas en perdre. -
@Alex-F @patpro @Herc @Décentraliseur
Merci beaucoup à vous, c’est beaucoup plus clair, j’avais vraiment énormément d’interrogation sur le sujet des crypto, qui me fascine depuis plusieurs années maintenant
Mais en me renseigant de plus en plus ces dernières semaines, ça m’a vraiment donné envie d’investir
Mais du coup, pour un novice, ce n’est pas inutile d’acheter une ledger directement ? (nano s ou x d’ailleurs ?), ou bien faut-il ‘’ tâter ‘’ le terrain un petit avant ?
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Tout dépend de ce que tu veux faire.
Perso au départ, je n’avais pas de Ledger, juste un compte sur un Exchange pour me faire la main.
J’ai opté de prendre ma Ledger pour hodler mon BTC et garder mon exchange pour “m’amuser” avec les autres cryptos.Pour info, si ça t’intéresses, ils vendent un pack sur surfin’bitcoin
Une clé Ledger Nano S à un prix wahou (prix de vente public sur le web 59€)
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https://shop.surfinbitcoin.com/produit/le-bitcoin-starter-pack-gold/ -
@Alex-F
Tu conseilles quel exchange en terme d’avantage ? (frais, nombre de crypto, fiabilité, fonctionnalité)
Parce que j’ai beaucoup entendu parler de binance, mais je ne sais toujours pas vers lequel m’orienter
Parce que perso moi ce que je compte faire pour l’instant, c’est du trading / holding /staking (pour le staking j’attendrais un peu, le temps d’avoir une grosse somme)
Toi sur ta ledger tu stocks uniquement des BTC ? Si oui pourquoi pas d’autres ?
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@Alex-F perso par principe je n’acheterai pas de ledger sur un autre site que l’officiel.
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Par principe, tu veux dire par “respect” pour l’entreprise ou pour le risque que ça implique d’acheter sur une autre plate-forme ?
Parce que le nano s sur le site officiel est à 59€, et sur Amazon je l’ai vu à 49€, alors que l’expéditeur reste Ledger sur Amazon, bizarre…
J’ai pas compris pourquoi…
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@Cazador il y a quelques mois il y a eu des clés frauduleuses visant à pirater les comptes des acheteurs.
Mieux vaux acheter directement chez Ledger comme le dit @El-Bibi-10 .Moi je n’ai que du BTC et de l’ETH sur ma Ledger, des cryptos que je garde sur du long terme.
Les quelques autres cryptos que j’ai, je n’en suis pas aussi sûr. Je préfère avoir la possibilité de pouvoir les vendre rapidement si je sent le vent tourner.
Mais les autres cryptos ne sont que 2-3% de ce que j’ai, je suis à 70% BTC et le reste ETH.
En gros ce que j’ai sur ma Ledger est ce que j’ai investi. Ce que j’ai sur les Exchange est ce que j’ai gagné par Brave ou en “tradant”.
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C’est très risqué d’acheter un portefeuille matériel sur un autre site que celui du fabricant de ce portefeuille.
edit: exemple -> https://cryptoast.fr/faux-portefeuilles-ledger-courrier-cryptomonnaies/
Binance j’y suis depuis le début de l’année : c’est d’un abord complexe mais on s’y fait à l’usage. Par contre les modalité de versement d’argent (à partir de ta banque en France) deviennent assez relou, et si je devais choisir maintenant je prendrais peut être une plateforme française.
Outre ce petit tracas, Binance reste une plateforme de référence. Les frais y sont corrects, l’éventail de crypto et d’outils est assez large (trop pour le débutant) et la plateforme est plutôt fiable si on prend soin d’activer toutes les sécurités disponibles pour protéger son compte. -
@Cazador par principe par rapport au risque encouru. Comme le dit Alex il y’a eu des clé frauduleuse. Meme si tu juges le risque minime il est la, et risqué de tout perdre ce que tu met dessus le jeu n’en vaut pas la chandelle. 10€ d’économie, pour assurer, au minimum 100€ et encore en général je pense que les gens vont mettre bien plus que 100€ dessus.
Pour 100€ je conseille de ne pas acheter mais d’utiliser zelcore, ou bien d’éparpiller ses sous sur binance celisus coinbase kraken.
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hmmm pas d’accord pour le coup. Si c’est l’affaire de 100€ en effet ça ne vaut pas le coup d’acheter un portefeuille matériel mais ça ne vaut pas non plus le coup d’éparpiller l’argent sur différents exchanges/plateformes.
Et pendant qu’on est dans les conseils :
- ne mettre dans les cryptoactifs que les sous qu’on est prêt à perdre
- toujours utiliser les options de sécurité maximales des plateformes
- sécuriser au maximum le compte mail en lien avec la/les plateformes choisies (de préférence un compte dédié)
- ne jamais discuter des montants que tu places en cryptoactifs ou des volumes d’argent que tu manipules
Bref, OPSEC.
On ne maîtrise jamais de qui on peut attiser la convoitise. Les cas de phishing sont légions, presque chaque semaines des gens viennent pleurer ici qu’ils se sont fait dévaliser. Parfois ça peut être bien plus grave malheureusement (https://cryptoast.fr/etudiant-piege-tue-200000-euros-cryptomonnaie/).
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@patpro a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
Et pendant qu’on est dans les conseils :
- ne mettre dans les cryptoactifs que les sous qu’on est prêt à perdre
- toujours utiliser les options de sécurité maximales des plateformes
- sécuriser au maximum le compte mail en lien avec la/les plateformes choisies (de préférence un compte dédié)
- ne jamais discuter des montants que tu places en cryptoactifs ou des volumes d’argent que tu manipules
Bref, OPSEC.
J’ai pour ma part diviser mes fonds , un bag sur Binance pour le trade et achat court/moyen terme, du stack sur Kraken et des plus petite somme sur différente plateforme selon ce qu’on cherche (Ftx/Kucoin /TradeOgre) et aussi Mematask /Keplr / Maiar
Et du Cold wallet pour Btc ( pour le cold wallet, faire une copie et la placer dans un endroit différent (dans un endroit autre que son domicile par exemple pour éviter incendie/inondation )et surtout sans indication sur la feuilleAu final quand tu veux te diversifier un peu en crypto , tu utilises de plus en plus d’outil
Pour finir je n’utilise aucun wallet de type Ledger
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@patpro 100€ c’était un exemple au pifomètre. L’idée est de dire que petite somme = pas besoin d’acheter un ledger. Une solution palliative avant d’investir pour un portefeuille est d’éparpiller sur les gros exchanges/plateformes. D’une part tu peux rentabiliser via nexo celsius via taux d’interet, d’autres part si une plateforme se fait hack ou faillite ou part avec la caisse, ben tu as aussi mit ailleurs donc tu ne perds pas tout. ( peu probable que coinbase et binance se fasse hack le meme jour par exemple.) Après y’a pas de somme très précises, ça va dépendre de ce que l’on juge petit ou grand et aussi de la crypto ETH impossible de bouger 200€ par rapport aux frais tandis que flux ça va on est large niveau frais.
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Après @El-Bibi-10 , tout dépend des frais.
Par exemple, moi comme je le disait je fait du DCA sur BTC en envoi direct sur la Ledger. Avec ce système j’ai 1.5% de frais pris par le prestataire + frais de transfert standard. La plupart des exchanges sont à 5%. Donc on y gagne sur le long terme. Tout dépend donc du montant mais aussi de la durée et de sa façon d’acheter. -
@Alex-F Oui bien sur ça dépend des frais, d’ou ma dernière phrase ou je prend exemple de l’ETH ou les frais sont élevé et le FLUX a frais bas
PS : y’a des plateformes ou t met dessus, et après si tu veux retirer ta crypto ils offrent les frais de réseaux, c’est pas mal sur ETH
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@El-Bibi-10 a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
@patpro 100€ c’était un exemple au pifomètre. L’idée est de dire que petite somme = pas besoin d’acheter un ledger.
Ok, je suis d’accord que pour les petites sommes, inutile d’acheter un portefeuille matériel. En effet le Ledger coûtant 60 ou 120€, c’est un investissement qui devient intéressant à partir de plusieurs centaines d’euros de cryptomonnaies.
Par ailleurs ce que tu dis sur les frais est très pertinent : sur certaines cryptomonnaies comme ETH les frais peuvent être vraiment importants et c’est un facteur à prendre en compte si on veut les déplacer régulièrement (achat en DCA sur une plateforme puis reversement immédiat sur un portefeuille externe, notamment). C’est à prendre en compte dans son fonctionnement “de routine”.
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@Cazador Pour info, Ledger fait régulièrement des remises de 30% sur ses porte-feuilles.
Regardes régulièrement.
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@Alex-F
Ok sympas, je ferais attention
Je voulais savoir aussi, du coup vu que le staking fonctionne sur le ‘’ proof of stake ‘’, tout le monde ne peut pas staker ? Vu que tu es choisi par x personnes. Même si plus ta somme est importante plus tu as de chance
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@Cazador oui et non.
Tout le monde ne peut pas mettre des coins en stake car il y a des conditions à remplir, en général un nombre minimal de coins. MAIS car il y a un mais :
Les plateformes d’échange (comme Binance) permettent de s’affranchir du nombre minimal requis, en général (ils imposent par contre souvent une limite haute à ne pas dépasser).Ce à quoi tu fais référence (être choisi, en réalité être élu) c’est pour le rôle de validateur. Et en effet, tout le monde ne peut pas être validateur, le cahier des charges est très lourd et complexe à remplir, ça peut devenir un vrai travail et il y a un nombre limité de validateurs à un instant T.
Quand tu vas commencer à mettre des coins en stake, si tu le fais au travers d’une plateforme d’échange comme Binance, c’est très simple : tu choisis le contrat que tu veux parmi ceux disponibles pour le coin que tu veux mettre en stake. Tu mets en stake. Tu attends la fin du contrat.
Quand tu veux mettre des coins en stake par tes propres moyens ça se corse et les manip peuvent être très différentes selon les cryptomonnaies.
Pour DOT par exemple :
-1- tu lies tes DOT (binding)
-2- tu votes pour des validateurs (il faut en choisir pas mal, qui ont l’air fiables pour s’assurer que chaque jour, au changement de validateurs, un des tiens est élu)
-3- tu attends la prochaine élection (toutes les 24h), si un des validateurs pour qui tu as voté est élu, tes DOT liés passent en staking chez un de tes validateurs élus.
-4- 24h plus tard tu devrais voir tomber ta première récompense.
Les contraintes : il te faut au moins 120 DOT liés, il te faut au moins 0,1 DOT (ou 1 ?) non liés dans ton portefeuille, l’étape de binding entraîne des frais, l’étape de vote entraîne des frais (proportionnels au nombre de validateurs que tu choisis, mais il ne faut pas faire le radin à cette étape), les DOT liés peuvent être récupérés : il faut les dé-staker ET attendre ensuite 28 jours pour qu’ils soient dé-liés et utilisables à nouveau. -
@patpro
Ah oui d’accord je voisIl y a quelque chose qui me turlupine
On est imposable (doit déclarer) à partir du moment où on fait une transaction en €
De ce que j’ai lu, tant qu’on reste en crypto on ne l’est pas
J’ai vu qu’il y avait des carte bancaire sur différents exchange (binance, crypto.com…)
Donc, imaginons que je prenne une de ces cartes, et que je m’en serve dans la vie de tous les jours, pour payé des courses, des trucs sur internet etc…
Vu qu’au moment où j’utilise ma carte (en magasin ou autre) , la conversation en x devise se fait instantanément grâce à mes crypto, je ne suis donc pas imposable ?
Donc autant ne jamais convertir ses cryptos, et les utiliser dans la vie quotidienne ?
